Kimyadan anlayan arkadaşlar ve akabinde sevgili Caner

Şimdi benim bir derdim var...

Elimde bir kg %80 konsantre fosforik asit var. Ben bu asitten şırıngaya 1 ml çektim. 1 litreye suya damlattım..

Sonuç;
1000 ml su + 1 ml fosforik asit = pH 7.1 den 2.2 ye düştü...

Ben bunu istemiyorum tabi doğal olarak. Zaten bu kadar ani düşüş yapamam suda. Fakat bu asidin bir saçmalığını farkettim..

2 litre suya 2 ml asit damlatınca da aynı sonuç çıkması gerekirken sonuç 1.3 oldu..

Doğru orantı yok yani anlayacağınız..

Eğer ki ben 100 litre suya 100 ml damlatırsam asitten akvaryum suyu direk olarak aside dönermiş gibi geliyor bana..

Birde asidin ambalajında son kullanma tarihi var. Ben asitte son kullanma tarihi olayını bilmezdim açıkcası. Tarih 01/05/2007 yani son kullanma tarihine daha 3 ay var ve yakın bir tarih...

Soru 1: Asit bozulur mu? Son kullanma tarihinin amacı nedir?
Soru 2: Eğer bozulur ise bozulması durumunda göstereceği etki ne olabilir? Daha etkili bir hale mi gelir yoksa etkisini mi yitirir?

Daha önce fosforik asit kullanıyordum pH düşürmek için ama bu şekilde orantısız sonuçlar almamıştım. Bu yüzden aklımı bu sorular kurcalamakta şuan...

Özellikle Caner; senin kimya bilgin iyi. Bir el atıver şu işe

SAYGILARIMLA...

Caner bu işi çözer anca.

Fakat bildiğim kadarıyla, bu oranlar akvaryum suyundaki kalsiyum ve karbonat'la alakalı olarak kullanılması gereken asit miktarı değişiyor.
Birde suda yüksek miktarda kalsiyum varsa (%85’lik) fosforik asit yerine, (% 60’lık) nitrik asidin kullanılması öneriliyor.

Sulama suyunun ihtiva ettiği kalsiyum ve karbonat miktarına bağlı olarak 1 ton suyun pH değerini bir birim azaltmak için 150-350 ml. Konsantre nitrik asit gerekmektedir.

Can estağfirullah! Elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım!

Öcelikle bu mesele 1 yıllık ders konusudur! Burada bir mesaj ve birkaç cümle ile elimden geldiği kadar özetlemeye çalışacağım! Barış Uzmay ile meseleyi tamamlamış oluruz zaten! Bu arada herhangi bir siteden alıntı yapmadan, kendi bilgilerimle yardımcı olmaya çalışacağım!

Fosforik Asit ( H3PO4) 3 değerlikli kuvvetli bir asittir. 1 litresi ile elde edebileceğin Sarin gazı ile İzmir' i çok rahat insan ırkından arındırabilirsin! Tabi ben burada nasıl yapıldığını yazmayacağım! 3 değerlikli olması nedeni ile tamponlama grafiği lineer, yani doğrusal değildir! Yani bunu damla damla, büyük hacimli bir miktar suya eklediğinde pH yavaş yavaş düşmeye başlar! Dönüm noktası olarak tabir edilen noktada pH birden bire, tabiri caiz ise gülle gibi dibe vurur! Laboratuvarlarda bildiğimiz damlalardan daha küçük damlalar bırak büretler kullanılır hatta bu iş için!

Gelelim 1 litre ve 2 litre orantısına! Hacim ile doğrusal orantı olmaması normal! Çünk iyon konsantrasyonu logaritmiktir! Yani aynı derecede düşme ile hacim arasındaki oran asimetrik olacaktır.

Son kullanma tarihi elbette vardır! Çünkü asitler herşey ile etkileşirler! Hava ile,p lastik ile, senle, benle, hatta camla bile! Cam ile gözle görülebilecek derecede etkileşen tek asit Hidroflorik asittir! Üstelik asitler üretilirken safsızlıklar içerir. Bu yabancı maddelerle reaksiyonu sonucu oluşan ürünler bozunup tekrar reaksiyona girebilir! Bu nedenle bir son kullanma tarihi verilir!

Eğer yanlış hatırlamıyorsam Hagen de pH düşürücülerinde Fosforik Asit kullanıyor! Sera ise Sülfirik Asit! Ama Fosforik asitin yüzde 35 lik sudaki çözeltisini kullanmalısın! Yanlız bu oran a/a, a/h, h/h olabilir! (a Ağırlık, h Hacim) Direkt asiti suya hızla dökme! Bunun yerine 650 ml suya damla damla asit dök ve hacmi 1 litreye tamamla! Sonra pH ölç!

Hele asite suyu hiç dökme! Bir acı kaybımız başlığı da sana açmayalım! (Şaka şaka, Allah (C.C) gecinden versin!)

Umarım yardımcı olabilmişimdir!

Caner eline sağlık birde bunun Türkçesini yazarsan bizim içinde faydalı olacaktır...

Şaka şaka


Can dikkatli ol asit şakaya gelmez birader...

Caner valla bunun türkçesi yok mu ?

Can;

Bu arada unutmadan söyleyeyim! İçeriğinde bulunduğu organofosfatlı zehirleri bu kadar etkili kılan fosfat grubu tankındaki mineralleri bağlayarak Kh ve Gh' ın ani düşmelerine neden olabilir! Sana tavsiyem tanka bir tane de gaga taşı, ya da bulabiliyorsan tonic tablet atman!

Daha Türkçesini yazacak varsa buyursun!

Tebrikler Caner, içinde daha önemli bilgiler buldum..

Rica ederim Burak! Aradan zaman geçtiği için ayrıntıya inemiyorum! Artık ihtisas konum farmakoloji. (Santral Sinir Sistemi)

Can kusura bakma. Gündüz eczane çok kalabalık olduğu için ikinci sorunu gözden kaçırmışım!

Asit bekleyince ne olacağını kestirmek çok zor! Bu bulunduğu ortam ile alakalı. İçinde bulunduğu ortamda herhangi bir şekilde plastik ile temas etmişse toksik aromatik bileşik oranı artacaktır. Bazik maddelerle yanyana gelmişse form değiştirmiş olabilir ki ben senin anlattıklarından bu sonuca ulaşıyorum! İç iyon devinimi yüksek olduğu için asit karakterinde beklenenin dışında değişimler de olmuş olabilir!

Benim sana tavsiyem kimyacı bir arkadaşın varsa götürüp titre ettirerek gerçek etkin değerini öğrenmen! Sadece birkaç dakikanızı alır ve son derece ucuz bir işlemdir!

Selamlar,
Bugün TAV halka arzı sebebiyle çok yoğundum. Ancak, yazabiliyorum. Zaten, Caner bilimsel olarak olayı açıklamış.

Can, asit Caner'in de belirttiği gibi etkileşmesinden ötürü bozulabilir. Özellikle metaller ile fosforik asitin etkileşmesi sürecinde Ph artışı gözlenebilir.

Burak'ın belirttiği Nitrik asit'in sulama suyunda tavsiye edilmesinin sebebi, aşağıdaki denklemden kaynaklanıyor:

HNO3 + (H2O) <---> H+ + NO3 (nitrat)

Sonuçta Ph düşer ve bitki besini olarak nitrat açığa çıkar.

Fosforik asit aslında Sülfirik asit veya hidroklorik asit gibi çok çok güçlü bir asit değildir. Akvaryum için kullanımı sanırım bu nedenle daha yaygındır. Fakat Ph ayarlaması yapmak çok zor bir iş. Burada Kh faktörü de önemlidir. Kh tamponlamasını doyurduktan sonra, artık su şiddetli salınım yapmaya açık olur, bu da en riskli şey bence (gülle olayı başlangıcı). Bu durumda nitrat artışı (yukarıdaki formül) da Ph dalgalanmasını hızlandırabilir. Caner'in dediği gibi Kh tamponlamasını biraz sabitlemek gerekir (tonic tablet). Burda da başka bir problem var; bir kaç deneyde karşılaşılmış ki sodyumbikarbonat eklendiğinde Ph da yukarı gelebiliyor.
Fosforik asit kullanımında aşağıdaki denklemler ortaya çıkıyor:

H3PO4 + (H2O) <---> H+ + HPO4 <---> H+ + PO4

Bunu devam ettirirsem çok fazla detaya gireceğim. Burda keseyim.

Unutmadan, Burak'ın belirttiği özellikle kalsiyum miktarı fazla sularda yani GH yüksek sularda, Fosforik asit kalsiyumla etkileşerek çökelti oluşturuyor. Bu hortum ve filtrelerde tıkanıklık yapabilir, diğer taraftan GH düşük sularda da fazlalık fosfat açığa çıkıp yosun oluşumunu tetikleyebilir. Görülen o ki, bu biraz iki ucu ... değneğe benziyor.

Sonuç olarak, fosforik asitle PH'ı düşürmek kolay, sabitlemek ise zor.
Can, sen sonuçta bu konuda tecrübelisin, ama riskli bir uygulama bu.
Bence, karbondioksit ile Ph düşürmek en iyisi.

Arkadaşlar ellerinize sağlık..

Çok enteresan bir konuydu. Konuya hakim kişiler olmas ne güzel forumda.Bilgiler için sağolun.

Arkadaşlar. Başlığı açarken böyle bir sonuçla karşılaşacağımı açıkcası tahmin etmemiştim. Cevaplarınızı okurken duyduğum hazzı sizlere anlatamam. Cevaplarınız beni doyum noktasına ulaştırdı ciddi anlamda..

Cevap veren herkese bu lezzetli başlık için teşekkürler

Cevaplardan sonra pH düşürmek için asit kullanmaktan vazgeçtim. Hele ki elimde bulunan fosforik asidi.. Eskiden kullanıyordum bu asidi ama sanırım son kullanma tarihi ambalajındakinden daha önce gelmiş !!!
Eğer asit kullanacak olursam gidip kimya labaratuarından nitrik asit yada yeni bir fosforik asit alırım. Nede olsa litresi 4 YTL

Ancak görülüyor ki asit ile pH sabitlemek hakikaten zor. Onu sabitlemek için Kh felan uğraşırken yine artı masraf olacak ve birde onun için test almam gerekecek.

Ben cevaplardan sonra karar verdim "Sera super peat" alıcam ve co2 sistemini yenileyecem

Ucuz yönteme kaçalım derken daha beter şeyler olmasın sonra. Ne demişler ucuz etin yahnisi olmaz ;)

Tekrar herkese teşekkür ederim...
Uzun zamandır soru sorup cevap alamamıştım...
Soru sormanın ve cevap almanın keyfi bir başkaymış

Her konuda forumumuzda uzman kişilerin olması çok güzel, sabırlı yazılarından dolayı arkadaşlarıma teşekkür ediyorum.